| Автор |
Сообщение |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
 Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:31 |
 |
|
| El1 писал(а): |
| Цитата: |
То есть, делай что хочешь, живи как хочешь. Ты теперь взрослый. Денег я тебе буду давать только на институт, и только если ты будишь хорошо учится. Не хочешь учиццо - чехли на завод. Во всех остальных отношениях - обеспечивай себя сам.
|
Обалденный совет - иди сынок пей, наркомань.
А на заводе-то он кем работать будет? Туда тоже еще устроиться надо. |
Вы упорно не отвечаете на заданные мной вопросы.. Заданные четко и конкретно дважды... причина?
|
|
|
|
|
 |
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:33 |
|
|
Эйфория, когда я слышу от женщины словосочетание "сильный мужчина", я сразу начинаю воспринимать её повествование скептически.
А любовь сыновей к матерям - далеко не так идеальна, как вам кажется.
да и вообще... любовь никому ничего не должна.
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:36 |
|
|
Эйфория, и Вы тоже вели такой образ жизни? Перепутали день и ночь?
А потом согласитесь одно дело -девушка, другое - парень. Вроде ему когда-нибудь семью кормить надо будет.
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:39 |
|
|
| Цитата: |
...потому что вы к а к а я мать, El1?
|
потому что я его очень люблю и мне не безразлична его судьба
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:39 |
|
|
El1, Вы допускаете мысль о том, что Ваш сын НЕ ЗНАЕТ ответы на Ваши вопросы?
что он не знает, чего он хочет с будущим, он не знает, где и как он хочет учиться, и зачем поступает так, а не иначе?..
Вы задаете ему вопросы, ответов на которые у него нет...
|
|
|
|
|
|
ЭйфорияПользователь
Сообщения: 451
Регистрация: 21.12.2010
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:39 |
|
|
| Цитата: |
Эйфория, когда я слышу от женщины словосочетание "сильный мужчина", я сразу начинаю воспринимать её повествование скептически
|
Lakilea , сильный для меня -это ответственный ,мудрый ,сильный духом и телом ,как ни странно, потому как нас все-таки нужно уметь защитить. Я говорю о мужчинах неуязвимых с точки зрения стороннего наблюдателя ,как правило ,о руководителях, но не всегда ,иногда о классных узких специалистах
Я говорю о мужчинах моей семьи со стороны отца и мне ничего не кажется - мой отец вспомнал свою мать каждый день. Просто у всех у нас разный опыт
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:41 |
|
|
| Цитата: |
что он не знает, чего он хочет с будущим, он не знает, где и как он хочет учиться, и зачем поступает так, а не иначе?..
|
в 22 года?
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:42 |
|
|
| Цитата: |
потому что я его очень люблю и мне не безразлична его судьба
|
вы бы себя как какую мать охарактеризовали в случае, "если жизнь сложится у него не очень удачно или плохо"
и как какую, если наоборот, удачно и хорошо?
|
|
|
|
|
|
ЭйфорияПользователь
Сообщения: 451
Регистрация: 21.12.2010
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:42 |
|
|
|
El1, на предыдущей страничке я черкнула Вам ,почему он не говорит,что Вас любит.
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:43 |
|
|
это действительно становится смешным. 
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:48 |
|
|
| Цитата: |
и как какую, если наоборот, удачно и хорошо?
|
Я буду только рада за него. А сейчас мне очень стыдно, когда спрашивают о сыне.
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:50 |
|
|
| Цитата: |
это действительно становится смешным
|
Смешным -что? Или это не психологический форум?
|
|
|
|
|
|
ЭйфорияПользователь
Сообщения: 451
Регистрация: 21.12.2010
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:50 |
|
|
| Цитата: |
Эйфория, и Вы тоже вели такой образ жизни? Перепутали день и ночь?
А потом согласитесь одно дело -девушка, другое - парень. Вроде ему когда-нибудь семью кормить надо будет.
|
Нет ,я была послушной ,потеряла много времени прежде ,чем поняла ,кто я. В некоторых женщинах это подобно какой-то программе - быть хорошей матерью,они ими и стараются быть изо всех сил.Они ставят себя при этом выше собственного ребенка.А кто Вам сказал ,что Вы лучше? Что все должныпоступать так ,как хотите Вы?
А про ночь и день...Та девочка тоже спала полдня ,танцевала в клубах ночью. Но сейчас она так не живет.У нее семья ,ребенок. Она его очень любит и посвящает ему каждую минутку
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:51 |
|
|
El1, вы верно написали выше - у вас действительно превлирует монолог.
Вы НЕ слышите никого, кроме себя.
На вопросы ответите?
(немного анимации для концентрации внимания)        
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:52 |
|
|
| Цитата: |
Эйфория, и Вы тоже вели такой образ жизни? Перепутали день и ночь?
А потом согласитесь одно дело -девушка, другое - парень. Вроде ему когда-нибудь семью кормить надо будет.
|
года эдак два назад я вела именно такой образ жизни... на тот момент у меня был один брошенный ВУЗ и один незаконченный "под вопросом", ребенок на руках, детское пособие, какие-то заработки время от времени...
я просиживала ночи в Интернете и спала с перерывами на "несон" маленькой дочки, я не знала ответа на вопрос, чего я хочу, что у меня с учебой, и как я вообще планирую жить дальше...
и мама, которые очень любила задавать эти вопросы через день вперемешку с обвинениями во всем, в чем только вообще меня можно было обвинить... у меня тоже была гиперответственная мама, которая жизнь на меня положила и о-о-очень старалась, чтобы я во всем соответствовала ее понятиям о том, как должно быть правильно...
мне потребовалось два года, чтобы вылезти из этой ямы, найти свое дело, разобраться со многими проблемами и наконец-то ответить, чего же я хочу... мать до сих пор считает, что я живу неправильной жизнью, неправильно воспитываю дочь, и вообще неблагодарная сволочь, которая в один прекрасный день просто собрала вещи у переехала...
подумайте... есть какой-то особый плюс в этом Вашем попечительстве... для Вас плюс... ведь так важно чувствовать себя незаменимой и необходимой, просто нужной до чертиков?
))про семью кормить - улыбнуло... для начала важно научиться кормить себя... но когда за тебя всю жизнь принимают решения, когда живут твоей жизнью и при этом кормят - это как-то мало способствует обретению другого опыта...
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:53 |
|
|
| Цитата: |
На вопросы ответите?
|
Какие?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:53 |
|
|
| El1 писал(а): |
| Цитата: |
что он не знает, чего он хочет с будущим, он не знает, где и как он хочет учиться, и зачем поступает так, а не иначе?..
|
в 22 года? |
да. он не знает.
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:54 |
|
|
| El1 писал(а): |
| Цитата: |
На вопросы ответите?
|
Какие? |
у-у-у..
Ну не ленитесь, благоволите промотать назад,
я их дважды задавал... Третий раз както бесчеловечно уже..
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:56 |
|
|
| El1 писал(а): |
| Цитата: |
и как какую, если наоборот, удачно и хорошо?
|
Я буду только рада за него. А сейчас мне очень стыдно, когда спрашивают о сыне. |
вам сейчас стыдно...
а перед кем стыдно особенно?
стыд - это социальное чувство.
стыдно быть какой мамой?
попробуйте не торопясь на эти вопросы ответить. они могут помочь вам увидеть ситуацию с непривычной точки зрения, а значит, немного ослабить напряжение, которого сейчас ой как много. и, только когда оно ослабится, вы сможете приближаться к решению вашей проблемы...
а сейчас вы очень сильно расстроены, возможно испуганы, и рассержены...
в таком состоянии трудно воспринимать конструктив, который вам предлагают увидеть, чтобы разобраться в ваших с сыном отношениях.
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Вт Фев 15, 2011 23:56 |
|
|
| Цитата: |
))про семью кормить - улыбнуло... для начала важно научиться кормить себя... но когда за тебя всю жизнь принимают решения, когда живут твоей жизнью и при этом кормят - это как-то мало способствует обретению другого опыта...
|
Согласна 100%.
Но для нормальных людей - когда у тебя есть стартовая площадка - двигайся дальше. А получается, что пока мы только теряем то, что имеем.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Фев 16, 2011 00:01 |
|
|
| Цитата: |
Но для нормальных людей - когда у тебя есть стартовая площадка - двигайся дальше. А получается, что пока мы только теряем то, что имеем.
|
...Эль, Вы уверены, что это именно та стартовая площадка, которая нужна ему? мне в свое время пришлось отказаться от всех стартовых, чтобы наконец-то понять, где моя... и стартовать удалось только там...
уберите перинки... они ему только мешают... он все равно развалит рано или поздно эту площадку... только вместе с ней и Ваши с ним отношения тоже...
кстати, так а воспитывали Вы сына сами? замужем? в разводе? как?
|
|
|
|
|
|
El1Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 13.02.2011
|
|
| Добавлено: Ср Фев 16, 2011 00:02 |
|
|
Большое спасибо всем за участие!
Прошу извинения, но завтра надо рано вставать на работу.
Да, я наверное, я очень опекаю своего сына.
Но из данной ситуации надо как-то выбираться.
Если не возражаете, давайте разговор продолжим завтра.
Может завтра все-таки начнут происходить какие-то изменения.
Очень бы хотелось.
Всем спокойной ночи!
|
|
|
|
|
|
ЭйфорияПользователь
Сообщения: 451
Регистрация: 21.12.2010
|
|
| Добавлено: Ср Фев 16, 2011 00:06 |
|
|
| Цитата: |
Но для нормальных людей - когда у тебя есть стартовая площадка - двигайся дальше. А получается, что пока мы только теряем то, что имеем.
|
Нет ,вы просто находитесь на перекрестке. Знаете ,это как в гадании на рунах...Будущее еще не наступило,ворота еще закрыты ...И кто знает, что за ними)) Ваш сын владеет иностранным языком,это и Вам плюс ,и он со временем оценит.
Отбросьте обвинения. Он Вам сейчас не верит ,перестал верить ,он не может сказать то ,что чувствует ,но в детстве говорил...Он делился с Вами событиями школьной жизни.Подождите - он оттает,поинтересуйтесь,с кем он общается в Контакте ,по-дружески ,как сверстница.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Ср Фев 16, 2011 01:40 |
|
|
| El1 писал(а): |
| Я бы была только рада, если бы он был сознательным. Но у человека совсем отсутствует ответственность. |
El1, а Вас вообще что-нибудь радует в Вашей жизни? Радовало? Мелочи какие-нибудь или не очень? Вот что Вы лично любите делать? И как у Вас с личной жизнью?
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Фев 16, 2011 10:47 |
|
|
| El1 писал(а): |
| Цитата: |
То есть, делай что хочешь, живи как хочешь. Ты теперь взрослый. Денег я тебе буду давать только на институт, и только если ты будишь хорошо учится. Не хочешь учиццо - чехли на завод. Во всех остальных отношениях - обеспечивай себя сам.
|
Обалденный совет - иди сынок пей, наркомань.
А на заводе-то он кем работать будет? Туда тоже еще устроиться надо. |
Да. Именно так.
Суть идеи в том, что бы создать ему трудности по жизни, сопоставимые с его "взрослостью".
Сейчас он у вас живёт в условиях, характерных для жизни подростка. То есть, он не инициализирован.
Не ощущает внутри себя мужчину. Возраст требует своё - лихое на самом деле время, когда и девочек хочется, и вотки, и всяких вкусов жизни попробовать. В это время решается многое в жизни мужчины.
Но условия жизни у него, как у подростка. Сама степень ответственности за СВОЮ жизнь - как у подростка. Судя по описанию, он ведёт себя как школьник. Я не удивлюсь, если ваш парень воспринимает ВУЗ как своего рода продолжение школы, а не как трамплин для личностного роста.
Пока мама обеспечивает ему эти подростковые условия существования - он так и будит им себя ощущать. ПОТОМУ ЧТО ЭТО УДОБНО. И потому, что он просто ещё не знает о том, что такое "быть взрослым". Не ощутил этого странного терпкого, но в тоже время приятного чувства. Пока его чем то внешним сильно не торкнет.
А ему нужно ощутить вкус ответственности.
Для этого очень полезная штука - армия, или учеба в дали от дома. Или работа в дали от дома. Где не будит мамы, которая задницу подтирает.
Но вы же боитесь за него. Трясётесь над ним, как над маленьким. Боитесь, что он без вас в беду попадёт. И вот этот страх - вот он и мешает. Как же как же, мой мальчик без меня то будит.
Не, ну хотите - подтирайте ему задницу до седых яиц. Примеров в жизни - масса. Мамаши так и живут, и терпят, и уже смирились, что сыновья не пробивные. Живут за их счёт.
Так и ходят за великовозрастными оболтусами хвостиком. И всё думают: как жеж их дидятко то без мамы то проживёт. Он же дурак!
|
|
|
|
|
|
|
|
