| согласился встречаться с замужней |
| убить тебя мало |
|
15% |
[ 3 ] |
| сволочь скотина каварная |
|
5% |
[ 1 ] |
| да пофигу, так многие делают |
|
10% |
[ 2 ] |
| ну в принципе не смертельно |
|
68% |
[ 13 ] |
|
| Всего проголосовало : 19 |
|
| Автор |
Сообщение |
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
 Добавлено: Ср Янв 12, 2011 19:53 |
 |
|
| Lakilea писал(а): |
Мужик, который сознательно делит свою тётьку с другим мужиком - это либо извращенец, либо тряпка. |
То есть ты бы отказался от торта, если его пришлось бы разделить еще с кем-то? 
Про такие понятия как любовь или страсть я и не упоминаю (моралистам это не знакомо).
|
|
|
|
|
 |
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:02 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
Я не драматизирую. Автору вообще пофигу, замужняя она или нет. Его интересует секс.
Если по вашему, это не обязательно означает потребительство, тогда чем ещё это может быть? |
Ему не пофигу - иначе бы он не создавал тему.
|
Вы не ответили на вопрос.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:06 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
Мужик, который сознательно делит свою тётьку с другим мужиком - это либо извращенец, либо тряпка. |
То есть ты бы отказался от торта, если его пришлось бы разделить еще с кем-то?
Про такие понятия как любовь или страсть я и не упоминаю (моралистам это не знакомо). |
Причём тут торт?
Что касается моралистов - выше я уже писал своё отношение к моральности. Вы либо невнимательны, либо у нас с вами проблема взаимопонимания.
|
|
|
|
|
|
TIM21Пользователь
Сообщения: 984
Регистрация: 28.04.2009
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:09 |
|
|
Lakilea я вот сейчас вижу, что вы один отстаиваете сою какую то правду, именно хотите что бы всё по вашему было... можно одну прозьбу...
в одно маленькое предложение сформулируйте то, что вы хотите донести до меня и других! и пожалуйста без ругательств, ок)
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:17 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
| Kurtevich_ писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
Я не драматизирую. Автору вообще пофигу, замужняя она или нет. Его интересует секс.
Если по вашему, это не обязательно означает потребительство, тогда чем ещё это может быть? |
Ему не пофигу - иначе бы он не создавал тему.
|
Вы не ответили на вопрос. |
На этот: "тогда чем ещё это может быть?"
Он же риторический, к тому же исходит из пресупозиции, которую я отверг. В результате теряет смысл.
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:18 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
Что касается моралистов - выше я уже писал своё отношение к моральности. Вы либо невнимательны, либо у нас с вами проблема взаимопонимания. |
Я не филолог, и в тонкостях различий между "морализмом" и "нравственностью" плохо разбираюсь.
ПС. Хотя, может у меня и есть некоторые способности к филологии, потому как вот что википедия пишет:
| Цитата: |
| Нравственность — термин, чаще всего *** в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики |
Последний раз редактировалось: Kurtevich_ (Ср Янв 12, 2011 20:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:20 |
|
|
| TIM21 писал(а): |
в одно маленькое предложение сформулируйте то, что вы хотите донести до меня и других! и пожалуйста без ругательств, ок) |
А что непонятно? "Супружеские измены - это плохо, те кто в этом участвуют - беспринципные подонки." Ну и еще тряпки (это скорее для красного словца, так как уж совсем ничем не подкреплено).
Обычное дело.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:21 |
|
|
| TIM21 писал(а): |
Lakilea я вот сейчас вижу, что вы один отстаиваете сою какую то правду, именно хотите что бы всё по вашему было... можно одну прозьбу...
в одно маленькое предложение сформулируйте то, что вы хотите донести до меня и других! и пожалуйста без ругательств, ок) |
Я не отстаиваю свою какую то правду. И у меня нет желания доносить до вас что либо. Возможно, Алиночка подчерпнёт для себя что то полезное из этих диалогов. Возможно - нет.
|
|
|
|
|
|
TIM21Пользователь
Сообщения: 984
Регистрация: 28.04.2009
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:24 |
|
|
|
надеюсь что нет))) точнее подчерпнёт... что не фига слушать кого попала
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:28 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
Что касается моралистов - выше я уже писал своё отношение к моральности. Вы либо невнимательны, либо у нас с вами проблема взаимопонимания. |
Я не филолог, и в тонкостях различий между "морализмом" и "нравственностью" плохо разбираюсь.
ПС. Хотя, может у меня и есть некоторые способности к филологии, потому как вот что википедия пишет:
| Цитата: |
| Нравственность — термин, чаще всего *** в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики |
|
Лично я всегда стремлюсь к строгой типизации параметров, что бы не запутаться в них. "Нравственность" и "Мораль" по определению не являются синонимами, и имеют принципиальные различия.
Вики не сообщила вам определения этих понятий, лишь указала, что часто эти понятия могут быть использованы, как взаимозаменяемые.
Что бы вы могли понять мою позицию, вам следует либо узнать из словарей точные понятия этих двух терминов, либо спросить у меня напрямую, в чём разница.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:30 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
| TIM21 писал(а): |
в одно маленькое предложение сформулируйте то, что вы хотите донести до меня и других! и пожалуйста без ругательств, ок) |
А что непонятно? "Супружеские измены - это плохо, те кто в этом участвуют - беспринципные подонки." Ну и еще тряпки (это скорее для красного словца, так как уж совсем ничем не подкреплено).
Обычное дело. |
Супружеские измены - верный признак того, что люди не умеют выстраивать отношения.
Да, и что там насчёт тортика?
|
|
|
|
|
|
TIM21Пользователь
Сообщения: 984
Регистрация: 28.04.2009
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:34 |
|
|
Lakilea хрен тебе а не тортик!!!!)))))))))
да с чего вы взяли то, что не умею?!?!?)))
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:36 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
Лично я всегда стремлюсь к строгой типизации параметров, что бы не запутаться в них. "Нравственность" и "Мораль" по определению не являются синонимами, и имеют принципиальные различия. |
Это прекрасно, но в общении с другими людьми стоит иметь ввиду общепринятые понимания, иначе есть риск быть непонятым.
| Lakilea писал(а): |
| Вики не сообщила вам определения этих понятий, лишь указала, что часто эти понятия могут быть использованы, как взаимозаменяемые. |
Почему же, там дальше расписано про Гегеля, вобщем суть в том что нравственность основана на внетренней оценке хорошо/плохо, а мораль навязана извне.
Не написано только, каким образом Гегель строго различал навязанное от внутреннего, я лично не представляю это возможным.
И еще интересно, можно ли назвать нравственным человека, который внутренне убежден, что убивать детей - хорошо и правильно?
Впрочем, эти абстрактные обсасывания терминологии уж совсем не имеют отношения к теме и не интересны...
|
|
|
|
|
|
TIM21Пользователь
Сообщения: 984
Регистрация: 28.04.2009
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:39 |
|
|
| Цитата: |
Лично я всегда стремлюсь к строгой типизации параметров, что бы не запутаться в них. "Нравственность" и "Мораль" по определению не являются синонимами, и имеют принципиальные различия.
Вики не сообщила вам определения этих понятий, лишь указала, что часто эти понятия могут быть использованы, как взаимозаменяемые.
Что бы вы могли понять мою позицию, вам следует либо узнать из словарей точные понятия этих двух терминов, либо спросить у меня напрямую, в чём разница. |
прямо вспомнил фразу Майкла Чедвея из Голой правды: "ну ничего ты себя накручиваешь ахаахх" ))))))))))
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:39 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
Супружеские измены - верный признак того, что люди не умеют выстраивать отношения. |
О, ура, конкретика, которую может понять даже такой простой парень с улицы, как я. 
Так вот с этим я абосолютно не согласен. Потому как самые потрясающие в своей крепости, теплоте и уровне взаимопонимания супружеские отношения, что я видел, были свободными.
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:42 |
|
|
Вобще помоему такая вот идеализация сексуальной верности говорит всего лишь о стремлении "владеть" телом своего партнера. При этому почему-то почти никогда не идет речи о владении душой. Не знаю почему, может потому что душой владеть уж совсем нереально - ни пощупать, ни привязать...
А дальше можно на эту тему сколько угодно нравственных доделок доделывать - и про тряпок, и про доверие, что угодно. Лишь бы в картинку хорошо ложилось.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:49 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
Это прекрасно, но в общении с другими людьми стоит иметь ввиду общепринятые понимания, иначе есть риск быть непонятым.
|
Верно. Я применяю понятия этих терминов в общепринятом понимании. Либо, специально оговариваю контекст.
| Kurtevich_ писал(а): |
Почему же, там дальше расписано про Гегеля, вобщем суть в том что нравственность основана на внетренней оценке хорошо/плохо, а мораль навязана извне.
|
Совершенно верно. С единственной оговоркой, что мораль не обязательно является навязанной кем бы то ни было.
Нравственность - система внутренних убеждений.
Мораль - общепринятые нормы.
Нравственность и мораль не всегда совпадают, и могут сильно различаться.
| Kurtevich_ писал(а): |
Не написано только, каким образом Гегель строго различал навязанное от внутреннего, я лично не представляю это возможным.
|
Думаю, если бы это было для вас интересно - вы бы получше ознакомились с трудами Гегеля, и узнали бы для себя много нового.
| Kurtevich_ писал(а): |
И еще интересно, можно ли назвать нравственным человека, который внутренне убежден, что убивать детей - хорошо и правильно?
|
Да, можно.
| Kurtevich_ писал(а): |
Впрочем, эти абстрактные обсасывания терминологии уж совсем не имеют отношения к теме и не интересны...
|
Надеюсь этот вопрос мы прояснили, и более моралистом вы меня считать не будите.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:52 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
Супружеские измены - верный признак того, что люди не умеют выстраивать отношения. |
О, ура, конкретика, которую может понять даже такой простой парень с улицы, как я.
Так вот с этим я абосолютно не согласен. Потому как самые потрясающие в своей крепости, теплоте и уровне взаимопонимания супружеские отношения, что я видел, были свободными. |
Свободные отношения не предполагают измены по определению.
С другой стороны, как мне кажется, такие отношения - недолговечны.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:54 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
Вобще помоему такая вот идеализация сексуальной верности говорит всего лишь о стремлении "владеть" телом своего партнера. При этому почему-то почти никогда не идет речи о владении душой. Не знаю почему, может потому что душой владеть уж совсем нереально - ни пощупать, ни привязать...
А дальше можно на эту тему сколько угодно нравственных доделок доделывать - и про тряпок, и про доверие, что угодно. Лишь бы в картинку хорошо ложилось. |
А где вы тут нашли идеализацию сексуальной верности?
И кстати, насчёт тортика?
|
|
|
|
|
|
TIM21Пользователь
Сообщения: 984
Регистрация: 28.04.2009
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:55 |
|
|
|
скучно сдесь... говорить красивыми сонными словами то зачем... пойду спать)))
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 20:55 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
| Свободные отношения не предполагают измены по определению. |
То есть измена - это только тогда когда партнер в неведении?
Допустим, но ты вроде даже не поинтересовался по данному случаю, а свободные ли отношения у них? Ведь если вдруг да, то к чему ты все это писал?
| Lakilea писал(а): |
| С другой стороны, как мне кажется, такие отношения - недолговечны. |
Опять "кажется". Вот я смотрю у тебя все в теории как-то по большей части. Ничем не подкреплено.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 21:07 |
|
|
| Kurtevich_ писал(а): |
То есть измена - это только тогда когда партнер в неведении?
|
Нет. Измена - это когда партнёр изменяет.
| Kurtevich_ писал(а): |
Допустим, но ты вроде даже не поинтересовался по данному случаю, а свободные ли отношения у них? Ведь если вдруг да, то к чему ты все это писал?
|
См название темы, читай сабж.
| Kurtevich_ писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
| С другой стороны, как мне кажется, такие отношения - недолговечны. |
Опять "кажется". Вот я смотрю у тебя все в теории как-то по большей части. Ничем не подкреплено. |
Плохо смотришь. Мои "теоретические" тезисы подкреплены личной практикой, или же практикой других людей.
Есть так же домыслы. Но домыслы - это не проверенные факты, на них я не опираюсь.
Что касается "Свободных супружеских" отношений - само по себе явление достаточно редкое.
Я знаю множество людей, которые пытались построить свободные отношения, но ни одного - у кого эти отношения оказались бы прочными и долговечными.
И я не знаю ни одну пару, у которых бы "свободные" отношения доразвились бы до "свободных супружеских".
По этому, я и говорю: как мне кажется, они не долговечные.
|
|
|
|
|
|
PrincezzaПользователь
Сообщения: 285
Регистрация: 16.11.2010
Откуда: Ярославль
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 21:29 |
|
|
|
А вот я слышала такую тему (сама отношусь несколько скептически, но размышляю над этим), что иногда измена укрепляет супружеские отношения... и делает сексуальную жизнь супругов более яркой, а отношения более крепкими... что скажите???
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 21:41 |
|
|
| Princezza писал(а): |
| А вот я слышала такую тему (сама отношусь несколько скептически, но размышляю над этим), что иногда измена укрепляет супружеские отношения... и делает сексуальную жизнь супругов более яркой, а отношения более крепкими... что скажите??? |
От людей зависит.
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Ср Янв 12, 2011 22:06 |
|
|
| Princezza писал(а): |
| А вот я слышала такую тему (сама отношусь несколько скептически, но размышляю над этим), что иногда измена укрепляет супружеские отношения... и делает сексуальную жизнь супругов более яркой, а отношения более крепкими... что скажите??? |
Бред
|
|
|
|
|
|
|
|
