Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Нат-ка, я хочу с Вами поговорить...))

Нат-ка, я хочу с Вами поговорить...))
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 11:56 Ответить с цитатой

мне тяжело вести обсуждение в той теме, ввиду большого количества тем в одной...

Нат-ка писал(а):
Цитата:

...ну, больно не Вам...

ой ли

darren

про хорошо и плохо было совсем другое

совсем

не мне - хорошо или плохо

не про внутри

не по ощущениям

это если ты мне скажешь -

не говори так... не думай... не делай - это плохо

учить начнешь

или я тебя

как и мнение большинства - это правильно

вас меньше - значит, вы не правы

глупость же?

вот я про что

и давай не будем наших детей сюда

просто не хочу

пусть растут счастливыми


про детей, да...

про хорошо или плохо вы сказали очень обобщенно...
Нат-ка писал(а):

Еще точнее - если человек точно знает "что такое хорошо, а что такое плохо" - то скорее всего у него самого большие психологические проблемы... отклонения, как вы это называете


...меня заинтересовало...
...разве это было сказано "человек знает, что такое хорошо, а что такое плохо, в отношении других людей?"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 12:15 Ответить с цитатой

в той теме мы дошли до разговоров про гомосексуализм

я к этому явлению отношусь нормально

Мне стали объяснять, что это надо осуждать

Цитата:
ваши попытки оправдать людей с подобными отклонениями.

Цитата:
Откуда ему знать, хорошо это или плохо, если даже мама не осуждает.


Цитата:

...разве это было сказано "человек знает, что такое хорошо, а что такое плохо, в отношении других людей?"


вот именно про это - точнее про абсурдность этого я говорила

ты читала потом

Нат-ка писал(а):
Может, это я не совсем понятно сформулировала про хорошо - плохо, норма - не норма

Попробую еще раз

Каждый человек как будто сидит в клетке из своих
принципов,
понятий,
стереотипов,
предубеждений.

Он считает -
это плохо,
это не очень плохо,
а вот это хорошо.

Чем человек глупее и ограниченней,

тем больше у него таких незыблемых понятий,

тем лучше он знает, как надо,

тем тверже он судит,

что такое хорошо

и что плохо.

Но,

прежде чем штавить штампы -

может задуматься?

Что я об этом знаю?

Разве мои знания правильные?

И что дает мне право судить и

ставить оценки?


я вот про что
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 12:23 Ответить с цитатой

Цитата:

вот именно про это - точнее про абсурдность этого я говорила


...ну, у меня и вышел другой контекст...
видимо, от этого и непонимание пошло...

просто, как мне кажется, все равно любая оценочность любых явлений и ситуаций всё равно идёт от оценивания человеком самого себя...

и любое осуждение других идёт от внутренних границ и рамок... разве нет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 12:26 Ответить с цитатой

Цитата:

Каждый человек как будто сидит в клетке из своих
принципов,
понятий,
стереотипов,
предубеждений.


кстати, разве принципы - всегда клетка?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 12:32 Ответить с цитатой

Цитата:

Чем человек глупее и ограниченней,

тем больше у него таких незыблемых понятий,

тем лучше он знает, как надо,

тем тверже он судит,

что такое хорошо

и что плохо.


Цитата:

и любое осуждение других идёт от внутренних границ и рамок


по-моему одно и то же

Цитата:

любая оценочность любых явлений и ситуаций всё равно идёт от оценивания человеком самого себя...


да

только обратно пропорционально

чем выше мнение о себе, о правильности своих суждений

(я имею в виду не обычный здоровый эгоизм)

тем уверенней человек в том, что именно он знает все ответы на все вопросы

просто уверенность - хорошо

но часто это переходит именно в осуждение других

ты не прав - потому что прав я

и точка

и это грустно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 12:38 Ответить с цитатой

Цитата:

кстати, разве принципы - всегда клетка?


нет, не всегда

принцип все-бабы-шлюхи

все мужики - козлы

клетка

жить по-принципу "не укради"

так и живу

они становятся клеткой, когда в своих принципах начинаешь убеждать других людей

учить жить

и называть дураком, если другой человек их не разделяет

тогда - клетка

потому что шире своих взглядов посмотреть не можешь

глазами других
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 13:05 Ответить с цитатой

Цитата:

они становятся клеткой, когда в своих принципах начинаешь убеждать других людей


точно тогда?

а если не убеждаешь?...

ну, вот, к примеру, принцип у девушки "замуж только после 30"...
она никого в нем не убеждает - просто себе так решила... даже не говорит никому...
...и уже третий "не дождался"... и страдает от этого девушка, а сделать ничего не может...

или у парня принцип "сначала дом, карьера, потом женюсь и дети"...
и девять лет с девушкой сожительствует... дом строит...
а он тоже не говорит... и не убеждает друзей делать также...
просто "сам себе решил"...

это клетка? нет?

когда принцип клеткой становится?
может тогда, когда самому человеку от этого плохо?

как по мне "осуждаю гомосексуализм" на принцип не тянет...
принцип он ведь не может соотноситься с другими людьми... это ведь внутреннее убеждение какое-то... относительно себя лично...

и ведь с беспринципным человеком гораздо страшнее рядом... все равно... когда нет того самого "не укради"...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 13:14 Ответить с цитатой

...хотя вот подумалось...

рамки ведь выставляет абсолютно любой принцип... любое убеждение даёт прутик от клетки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 13:32 Ответить с цитатой

Цитата:

когда принцип клеткой становится?
может тогда, когда самому человеку от этого плохо?

Цитата:
и страдает от этого девушка, а сделать ничего не может...

да ну... тогда это какая-то глупая девушка Улыбаюсь, шучу
зачем добровольно страдать?
что значит - сделать ничего не может?

передумать - не может?

мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус(с)

или что - уважать себя перестанет?
опять же рамки

думается мне, что и девушке этой, и тому парню хорошо

и свои эти принципы они именно на других переносят

это мой принцип - до свадьбы ни-ни

а свадьба в 30

вот и остаются в итоге жить

вдвоем

с принципом


Цитата:
а он тоже не говорит... и не убеждает друзей делать также...
просто "сам себе решил"...

да

но и за девушку это он тоже все сам решил

то есть у него вдобавок к этому есть требования к девушке - чтобы с не доставала с женитьбой, пока нет дома и карьеры

а она его просто любит... таким вот... и детей хочет... в хижине Улыбаюсь, шучу

и не должна она соответствовать его рамкам, устоям и принципам

в итоге - расходятся

у нее - в лучшем случае недоумение

у него - нет достойных женщин

один принцип - две (как минимум) судьбы

З.Ы. а как страдают девчонки, если у МЧ принцип - должна быть худой

которые поглупее - подстраиваются же

страдают

ужас
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 13:36 Ответить с цитатой

Цитата:

любое убеждение даёт прутик от клетки...

да

и они есть... у всех...

у каждого свои тараканы

но у некоторых - о-о-очень много

а бывает мало, но - огромные

кукарачи отдыхают
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 13:51 Ответить с цитатой

Цитата:

да ну... тогда это какая-то глупая девушка

))ну, так это ваше убеждение))

Цитата:

у каждого свои тараканы
но у некоторых - о-о-очень много

...а кто определяет, что таракан, а что - нет?)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 14:01 Ответить с цитатой

Цитата:

))ну, так это ваше убеждение))

конечно

я не истина в последней инстанции

но для меня загонять себя в рамки и любой ценой существовать в них

глупость

для меня

если эта девушка мне знакома
и будет каждый раз ныть - нет в жизни счастья

и никто меня не понимает

и что мне делать

скажу тогда свое мнение

если будет ныть, страдать и жаловаться дальше
постоянно

максимально ограничу свое общение с ней

потому что не интересно

а если живет себе такая позитивная

без нытья и страданий

с внутренним убеждением

хочешь - стержнем

и на вопрос - почему отвечает - просто не готова

не созрела

не хочу

и чертики в глазах

это здорово

нравятся мне такие люди
с чертиками

Цитата:

...а кто определяет, что таракан, а что - нет?)))

да никто

они просто есть

но это только мое мнение Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 14:15 Ответить с цитатой

Цитата:

но для меня загонять себя в рамки и любой ценой существовать в них
глупость
для меня


...а кто говорил о "любой ценой"?...

я как раз о том, что принцип не может существовать "любой ценой"...
не может - и точка...

думаю, если гомосексуалист будет высококлассным хирургом, то... можете развить, как будут поступать те, кто "подавляющее русское большинство"...
по-разному... но...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 14:29 Ответить с цитатой

Цитата:

я как раз о том, что принцип не может существовать "любой ценой"...
не может - и точка...


darren

почему?

или мы снова о разном?

Цитата:
думаю, если гомосексуалист будет высококлассным хирургом, то... можете развить, как будут поступать те, кто "подавляющее русское большинство"...
по-разному... но...


это к Платону)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 14:42 Ответить с цитатой

Цитата:

darren

почему?

потому что принцип "любой ценой" - это клетка...

...а не когда в нем убеждаются окружающие...

а сам по себе принцип... или количество принципов - не имеют значения, и вряд ли облачаются в тараканьи панцири...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 14:52 Ответить с цитатой

сам по себе

внутри?

убеждение?

стержень?

мне вообще слово "принцип" как-то не очень

слишко много окружало...

вплоть до маразма...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 14:56 Ответить с цитатой

Цитата:

слово "принцип"

принцип - это и есть внутреннее убеждение...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 15:11 Ответить с цитатой

просто слово

пусть это будет моим тараканом Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENRITRURBUG
Начинающий
Сообщения: 6
Регистрация: 17.07.2010
Откуда: Denmark
СообщениеДобавлено: Пн Авг 02, 2010 10:58 Ответить с цитатой

добрый день
Вот прочитала ваше письмо, вроде такая вы положительная и приятная. Но есть одно "НО". Я не вправе вас осуждать, но зачем вы ИЗНАЧАЛЬНО начинали отношения с человеком, у которого есть не только жена пусть гражданская, но и 8-летний ребенок? Сперва, мне хотелось вас пожалеть, а вот сейчас пишу и понимаю, что ВЫ сами во всем виноваты. Вы сами выбрали такой путь и причинили боль не только себе, но и той женщине и ребенку А каково бы вам было на ее месте?
Теперь по поводу вашего "самого замечательного мужчины на земле". Видимо для вас он действительно самый замечательный, а вот лично для меня - он вертихвост, если не сказать хуже. Хорошенечко же мужик устроился. Фактически две жены, дети с обоих сторон, плюс, как я поняла, и вы и та другая души в нем не чают. Вы знаете, это как-то странно. Здорово, конечно, что у него есть финансовая возможность содержать две семьи, но деньги - это еще далеко не показатель его хорошего к вам отношения. Есть то элементарное, что меряется не только деньгами и дорогими курортами...
И вообще мне кажется, что вас все устраивает в этих отношениях, да вам бы хотелось услышать заветные слова:"Стань моей женой", но вы наврядли их когда-нибудь услышите. На чужом несчастье - счастья не построишь
Светлана, г. Киев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Пн Авг 02, 2010 15:37 Ответить с цитатой

darren

что это было? Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское